Oggi mi alleno così

[roybatty]

@RJo innanzitutto i 15 secondi di differenza che suppongo dovuti alla temperatura. Però maggiormente la relativa facilità a fare quasi 15 km continuo ad un ritmo che mi ha fatto soffrire nella specifica anche nei 3x4000. Forse mi viene da pensare che in specifica c'erano i lunghi domenicali che influivano non poco

[Running Jo]

la temperatura sicuramente aiuta, poi stai migliorando. Le due cose unite fanno sì che ora a quel ritmo sei probabilmente sotto la soglia aerobica, quindi puoi andare avanti finché le gambe reggono. Il tuo ritmo maratona ora è più veloce.

[Simona]

@RJo ... noi su questo punto non ci si capirà mai ... è una di quelle cose a cui non mi rassegno perchè secondo me continuiamo a fraintenderci.
Non ti ho mica detto che voglio fare una maratona perfetta in negative split sotto le 3h in 2 mesi!

Io di base sono una perfezionista ... non accetto di fare cose che non mi vengono più che bene ... la corsa ti assicuro che è l'unica eccezione ... faccio veramente schifo e me lo dico da sola ... ridendoci sopra ... e me lo sono chiesta tante volte perchè una cosa che mi viene così male in realtà mi piace di più di tutte le cose che mi vengono bene ... e come vedi non mi chiedo perchè faccio schifo

Il tuo discorso non fa una piega ... giuro che lo penso veramente e il sentirlo non solo non mi da nessun fastidio ... lo condivido in pieno ... se i miei obiettivi coincidessero con i tuoi. Personalmente ritengo che ad un livello "accettabile" non ci arriverò mai ma questo non significa che non posso migliorare. A correre ci andrei comunque tanto vale farlo con "criterio, progressione, pazienza" ... con la consapevolezza che si arriva dove si può. Almeno 6 mesi l'anno saranno dedicati a questo. Come vedi fin qui perfettamente d'accordo

Però siccome "La vita è quella cosa che ci accade mentre siamo occupati in altri progetti" fai un piccolo sforzo e cerca di capire anche me. Ci sono cose che voglio fare ... che mi divertono ... mi danno soddisfazione e non ci voglio rinunciare ... ma soprattutto non ha senso che lo faccia ... perchè al livello che intendi tu potrei non arrivarci mai ... è una verità più scomoda per me che per te ... ma è un'eventualità che va messa in conto ... lo so io e sono certa che lo si anche tu.
Non pretendo di fare cose che non posso fare ... ma cose che posso fare benissimo con un tempo ridicolo per i più ... che sempre per i più magari manco hanno senso ... ma che per me un senso non solo ce l'hanno ma sono anche importanti.

Detto questo io Roma in 2 mesi come dici tu certo che non la posso fare ... ma come dico io decisamente si e a -2 mesi sono anche decisamente più avanti di quanto sia stata nelle precedenti preparazioni.

La voglio fare al ritmo che mi posso permettere attualmente mica sto chiedendo la luna ... se ci perdo un po nel finale amen ... non vorrei però camminare ... tutto qui. L'ho già fatto ... per fare si può fare.

Ci sono alcuni allenamenti nella precedente preparazione che il loro piccolo miracolo l'hanno fatto ... sono una sorta di escamotage per sostituire una parte dei lunghi e del volume ... poi come al solito esagerare è un attimo e infatti così è andata. Questa volta cercherò di stare più attenta ... porterò qualche concetto del tuo metodo ... tolgo qualcosa ... aggiungo qualcosa ... e incrocio le dita ... non posso fare altro ...

EDIT
Dimenticavo ... da statistiche garmin (quindi incluso anche riscaldamento e defaticamento) nell'ultimo anno:
245 attività
2778 km
331 ore

Ho visto ora su FB che la 3 Comuni per un problema di sicurezza ha dovuto variare il percorso accorciandolo a poco più di 21km. Di fatto sarà un andata ritorno Nepi Castel Sant'Elia e dunque non dovrebbe esserci la parte di salitone se ho capito bene.

[mampr]

Stasera Fartlek a sensazione

Volevo fare 20 ripetizioni ma mi sono fermato a 10....troppa fatica, voglio pensare che sia solo colpa della donazione di 6 giorni fa ma mi illuderei....mi sa che dovrò rivedere di almeno 10" il mio riferimento dei 4'20"/km venuto fuori nel TEST per la specifica.

Comunque alla fine portati a casa circa 3.5 km a 4'57"/km

10x(60"+45")

i lenti di 60" alla media di 5'33"/km
i veloci di 45" alla media di 4'09"/km

[Running Jo]

@Simona
prima cosa, non dovresti buttarti giù come fai: contano i progressi dal punto di partenza, e tu di progressi forse ne hai fatti più di tutti noi. I tuoi tempi migliorano costantemente, dovresti essere più che soddisfatta.

Detto questo, il concetto che cercavo di esprimere è il seguente: nei prossimi due mesi qualsiasi cosa tu faccia non cambierà di molto il tuo livello atletico, che si fonda molto di più su quello che hai fatto nell'ultimo anno. Quindi inutile scervellarsi a cercare l'allenamento svolta, non esiste. Continua ad allenarti in modo costante, metti un paio di lunghi tra le due maratone e sei a posto. Piuttosto, concentrati su come vuoi che sia il tuo prossimo anno di corsa. Se lo costruisci bene, la maratona del prossimo anno sarà sicuramente migliore.

Ovvio che nel frattempo devi fare le cose che ti divertono, ci mancherebbe!

[Simona]

Scherzi?!?!? Io sono orgogliosissima di me ... migliorata tantissimo ... considerato da dove partivo sono stata veramente brava!!! ... ma in termini assoluti sempre un disastro rimango ... è una semplice constatazione oggettiva ... tra l'altro per me totalmente ininfluente e che non rappresenta certamente un problema.
Io sono contentissima di dove sono

Lo so che nei prossimi 2 mesi niente può cambiare il mio livello atletico ... ma non era quello lo scopo della mia richiesta di aiuto.
A dirla tutta ... e non ridere ... io non mi alleno neanche per quel motivo ... io mi alleno perchè mi piace ... il miglioramento è una conseguenza ... non è lo scopo. Poi certo è innegabile che i miglioramenti sono gratificanti.

Dalla precedente preparazione ho individuato due tipologie di allenamento  ... non sono allenamenti svolta (concordo che non esistono) ... sono escamotage che forse potrebbero aiutarmi nella gestione della gara soprattutto a livello mentale.

Ti avviso che tanto lo farò comunque (devo solo capire dove e quando "incastrarli") ... giusto perchè non pensi "che me lo chiedi a fare se tanto poi fai come ti pare?" ... però mi piacerebbe avere il tuo parere al riguardo.

Ripetute e RMa
Esempio:
6x(1Km R10k + 4' FL)+8km RMa
4x(2Km R10k + 4' FL)+10km RMa
Teoria
"L’obiettivo di inserire entrambi i mezzi di allenamento è molto semplice, in primis correndo a
ritmi medio/veloci nelle ripetute, si va a stimolare organismo a consumare zuccheri e
migliorare la potenza aerobica, inserendo subito dopo il Ritmo Maratona è come se il nostro
organismo memorizza il ritmo maratona come “facile”, visto che precedentemente abbiamo
corso le ripetute a un ritmo più sostenuto. Inoltre, consumare zuccheri inizialmente con le
ripetute, e continuare a correre a Ritmo Maratona i km successivi dell’allenamento, permette
di avvicinarsi molto alla sensazione finale della Maratona quanto le energie iniziano a
scarseggiare. Quindi si abitua organismo a sopportare la fatica e mantenere il ritmo maratona,
nonostante aver corso le ripetute a ritmo sostenuto e per diversi km in totale"

Ripetute con recupero a RMa
Esempio
2x(2km RMa + 3km RMe) + 2km RMa
Teoria
obiettivo è far percepire al nostro organismo (cervello , apparato locomotore) il ritmo
maratona come rilassante.

[Running Jo]

in generale a me piacciono poco le sedute "mischione", in cui alleni un po' di tutto. Vanno bene quando non si ha tempo, per esempio perché la domenica hai la gara e allora fai un unico allenamento di qualità nella settimana o per esempio perché ci si allena solo 4 volte a settimana (allora metti il medio nel lungo). Ma se hai tempo, perché mischiare? Un giorno fai ripetute e un giorno il medio. Sicuramente sono allenamenti belli tosti, quindi certo che aiutano....(non nel breve).

Sulla questione psicologica poi sono molto scettico. Se certi ritmi ce li hai, li fai, altrimenti non li fai, è una questione fisiologica. Sarebbe bello farli semplicemente con la forza di volontà.

[Simona]

Fammi capire meglio ... il primo allenamento io lo avevo interpretato in sostituzione del lungo senza bisogno di fare un lungo ... l'ho usato in tal senso nel 2017 ma senza minima cognizione di causa ... me li ha dati(2 volte) e io li ho fatti. Certo che per te che in poco più di 2h ti fai 30km non serve a nulla ... anche io se fossi in te non lo farei ... perché mai dovrei? Se potessi reggere 4h tutte le domeniche anche io non lo farei. Ci sono allenamenti che mi mettono in crisi ma i lunghi lenti non sono tra quelli
Invece il tempo sulle gambe lo devo centellinare ... e non perché il tempo non ce l'ho (quello quanto ne vuoi!) ... un piccolo "imbroglio" per limitarlo alcune domeniche riuscendo comunque a "simulare" dal punto di vista organico più km di quelli effettivamente fatti non mi farebbe per niente schifo ... poi ovvio che i lunghi veri me li devo fare comunque.
Con lo stesso scopo ho trovato anche i piramidali ma così a sentore mi piacciono meno.

Poi che ti devo dire ... sulla carta il concetto mi convince ... mi sto arrampicando sugli specchi? ... può darsi ...

Sulla questione psicologica ... se si potesse fare la mia testa te la presterei e poi ne riparliamo

[Running Jo]

Simona wrote

Fammi capire meglio ... il primo allenamento io lo avevo interpretato in sostituzione del lungo senza bisogno di fare un lungo ...

beh 2h circa sono un lungo. Poi dentro ci fai anche ripetute e medio, è un pasto completo! Va bene se in settimana hai fatto quasi niente.

Simona wrote

 ... un piccolo "imbroglio" per limitarlo alcune domeniche riuscendo comunque a "simulare" dal punto di vista organico più km di quelli effettivamente fatti non mi farebbe per niente schifo ...

non simuli niente in quel modo ma lavori su tante cose insieme, i lunghi oltre le 2h li devi fare lo stesso., ovviamente non tutte le domeniche!




Sulla questione psicologica ... se si potesse fare la mia testa te la presterei e poi ne riparliamo

lo so che la testa conta, ma solo in negativo! Se se preparato per un certo ritmo, al massimo puoi fare peggio con la testa, meglio no, sarebbe bello il contrario.

[roybatty]

@RJo in vista della gara che vorrei fare il due febbraio posso allenarmi solo domani e sabato, e forse lunedì e giovedì. Domani cosa è meglio fare? Il 4x3000 rec 1000 o il 10x300?
Sabato invece 1h15 FL2 o 30FL1+1h FM?
Lunedì va bene il 4x2000?

[Simona]

 ...  ... resa completa e incondizionata ... dialogo sul forum troppo complicato ...
 

Running Jo wrote

lo so che la testa conta, ma solo in negativo! Se se preparato per un certo ritmo, al massimo puoi fare peggio con la testa, meglio no, sarebbe bello il contrario.

Hai detto niente! ... non mi sembra un dettaglio trascurabile ...

[Running Jo]

@Roy
domani 2km FL3 + 8x1000 a ritmo gara (3'55''?) rec 200mt meglio che riesci, ma devi essere in grado di fare i successivi 1000 a RG. + 2km FL3

sabato 1h30' FL3

lunedì 5km FL3 + 8x400 FV2 (3'45''?) rec 200mt meglio che riesci, ma devi essere in grado di fare i successivi 400 a 3'45'' + 2km a FL3. Questo non è un lavoro durissimo.

giovedì 12km FL2

Ma che impegni hai che non trovi un'oretta per andare a correre?!?!?!

[roybatty]

Grazie @RJo. Cercherò di fare di tutto per allenarmi. Si pensavo come ritmo gara 3'55'. Almeno ci provo...

[pwm]

Per me mercoledì FM1 tra 5’30 e 5’32 abbastanza stabile e ieri 1h30’ di FL1 a 6’36, ultima seduta col mio forerunner 620 con batteria ormai che non mi teneva più di 50 minuti.
Oggi prima seduta col mio nuovo regalo di compleanno, il fenix 5, 1h30’ di FL3 a 5’51, e devo dire che è tutta un’altra cosa. Buona giornata.

[roybatty]

Oggi 8x1000 rec. 200 metri più 2km FL3. Dovevo farli a 3'55'' ma le gambe andavano in maniera incredibile ed è venuta a una media di 3'49''. I recuperi però li ho fatti molto lenti. 7-8 al km. Nuovo Vo2Max a 68.
@RJo forse ho esagerato. Dovevo andare più lento e recuperare più brillante...

3:48-3:47-3:49-3:49-3:51-3:51-3:51-3:49

https://connect.garmin.com/modern/activity/4473290217?share_unique_id=2

Buona serata a tutti

[Running Jo]

Allora a fregene sotto i 39'! Ci sei...

[mampr]

Prossima settimana inizio specifica mezzofondo.

Oggi genitore spettatore di gara cross di circa 600 mt dei miei bimbi.

Tornati con un primo posto ed un settimo posto.  almeno 1 campione in famiglia ....

[Simona]

@mampr ...  ai ragazzi!!! Eh si ... son soddisfazioni

[roybatty]

Complimenti @mampr
Io oggi pomeriggio un'ora e mezza di FL3 per un totale di circa 17 km.
Buon weekend a tutti

[pwm]

Ma grandissimi mampr !!

Oggi per me 3h di FL2 a 6’29 e per recuperare poi pranzo societario con il mio gruppo podistico. Buona giornata.